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第14届中国—东盟博览会举办时间:

2017年9月12日-15日 8:30-17:00

其中:2017年9月15日 8:30-17:00(公众开放日)

【聚焦2017东博盛会】《从东博会出发—对话海丝路》访谈之“网上丝绸之路:信息港的价值”

来源:东博会秘书处  日期:2017-09-14 20:00:46
录制时间:9月14日上午10:00—11:00
录制地点:南宁国际会展中心E馆106广西电视台全媒体演播中心
主持人:陈俊佳
访谈嘉宾:
  1.中国—东盟信息港集团董事长 鲁东亮
  2.老挝亚太卫星有限公司副总裁  邓良慧
  3.中关村一带一路产业促进会董事长  张晓东
  4.广西社会科学院副研究员  雷小华博士
 
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  主持人:观众朋友,大家好,欢迎收看《盛会报播》,这里依然是广西电视台海丝路特别节目《从东博会出发——对话海丝路》论坛,今天这期论坛的主题是《网上丝绸之路:信息港的价值》,本期节目我们邀请到了中国—东盟信息港股份有限公司董事长兼总裁鲁东亮先生、老挝亚太卫星股份有限公司副总裁邓良慧先生、还有中关村一带一路产业促进会理事长张晓东先生,还有我们非常熟悉的广西社会科学院副研究员雷小华博士,欢迎各位的到来。在这几天的节目当中,我们经常听到这么几个词,比如“一带一路”、南向通道、网上丝绸之路,什么是网上丝绸之路可能各位有这样的疑问,我们首先通过短片来了解一下。
 
【VCR1】
  网上丝绸之路,是由中国与“一带一路”沿线各国,增强网络互联、信息互通所构成的多领域、多层次基于互联网+的信息经济带。2016年4月,经中国国务院同意,《中国—东盟信息港建设方案》获得通过。中国—东盟信息港是以深化互联互通,增强信息协作为基本内容,构成以广西为支点的中国—东盟信息枢纽,推进经贸服务、人文交流、技术协作,发展互联网经济。如今一批容身广西、辐射西南中南、面向东盟的基础设施、跨境电商等重点工程相继落地。
 
  2016年12月,“中国—阿拉伯国家网上丝绸之路经济合作试验区暨宁夏枢纽工程”获国家批复,以“中国—东盟信息港”与“中国—阿拉伯国家网上丝绸之路”开通运行为标志,中国与“一带一路”沿线国家在网络交流、合作共享方面不断深化,网上丝绸之路建设初显成效。
 
  主持人:近年来,我们经常会听到这么一个词,就是大数据。也有人说现在我们是处在一个大数据的时代,我们的一言一行、发的每一个文字都有可能成为信息时代数据信息的一部分,今天我们一起探讨一下,在各位看来,数据的价值体现在哪些方面,我们首先请鲁东亮先生为我们介绍。
 
  鲁东亮:数据的核心用途主要是为决策提供服务,减少信息的不对称和不确定性,企业用大数据分析的结果可以做一些趋势的预测,这些趋势的预测可以为资源优化配制提供依据,大数据的核心价值在于资源优化配置,企业可以利用大数据对市场的发展趋势、改善客户体验、提高企业效益、降低企业成本,也可以优化资源配置,另外还可以取得企业的诚信等等作用。
 
  主持人:我们请邓总谈谈您对数据价值的体会。
 
  邓良慧:数据已经渗透到各个领域,刚才鲁总说数据的预测趋势已经席卷全球,带来巨大的利益,全世界现在各行各业都受到这一剧变的影响。大数据本身已经是作为一个产品,它会衍生出许多价值,比如消费者行为数据,如果卖给广告商,广告商会根据这个数据可以定向去投放广告。信用数据卖给银行,银行就可以评估每个人的信用成绩。所有这些数据是具有黄金般的价值的,如鲁总刚才说的,通过大数据思维,他可以去预测销售行为的趋势,那么这样子的话,在目前我们说是一个数字经济的时代,如果谁拥有更多的数据,谁就能挖掘更多的价值。所以毫不夸张的说,大数据未来是一个大的价值。
 
  主持人:张晓东先生您是如何看待数据的价值呢?
 
  张晓东:数据的价值,我想第一个是数据的作用,它改变了我们的生活方式。第二个是数据改变了社会,另外数据改变了世界,同时数据也改变了人类的社交方式。对于数据而言,它的价值我觉得有这么几个方面:第一个方面催生了很多新的技术,有很多新的技术,比如说像移动互联等等这些,就不展开了。第二个方面是他是新的产业增长的引擎。第三个方面就是数据的价值可以说它提升了我们包括不限于企业、政府在内的核心竞争力。第四个方面我觉得数据的价值在于提升了我们整个的效率,也是企业公共管理等等这些方面。
 
  主持人:其实您刚才说到的这些改变我们的生活方式我深有体会,比如平时我们网购的过程当中,你可能看到某一个商品,不久之后你再打开其他网页看新闻,它会弹出其他相关广告,它是不是信息数据当中非常重要的一项内容。
 
  张晓东:其实这只是一个表面的现象,这背后其实是大量的信息技术对它的支撑。
 
  主持人:雷博士您怎么看待?
 
  雷小华:我觉得数据是代表一种知识、一种信息,谁掌握了这个数据就掌握了这个信息和知识,邓小平先生说科学技术是第一生产力,那是他那个时代的,那在我们现在的信息社会我们可以扩展成为信息代表着社会第一生产力,信息推动了一个社会的发展,推动是整个社会科技革命的发展。
 
  主持人:其实我们在今天的这样的对话当中,我们也有深刻的体会,无论是在购物还是在工作当中都会有数据的记录和刻画融入数据大时代当中,我们广西是“一带一路”有机衔接的重要门户,我们对整个东盟信息港的建设已经进行了一段时间,接下来想请鲁总为我们介绍一下,目前我们都取得了哪些成效?
 
  鲁东亮:中国东盟信息港是按照习近平总书记提出的“一带一路”的重大倡议的总体布局要求,建设更为紧密的中国东盟命运共同体和21世纪海上丝绸之路的重要平台,是落实中央对广西三大定位战略的重要举措,它直接形成以广西为支点连接西南、东南,面向东盟的信息通信枢纽,建成连接中国和东盟国家的信息丝绸之路。应该说在各级领导的大力支持下,在各方的共同努力下目前取得三个方面的成果:
 
  第一个是信息枢纽已经初具雏形,信息枢纽的规划总结起来就是“13444”,第一是建立1个国际海缆登陆站,这个正在规划中。3是叫3条太平洋光缆(3条通信海缆),目前已经全部建成使用了,这3条通信光缆围绕东盟国家形成了一个自由环;第一个“4”是4条陆路国际光缆,通过南宁国际局—东兴—越南、南宁国际局—凭祥—越南、南宁国际局—孟拉—老挝、南宁国际局—瑞丽—缅甸,这4条光缆已经全部开通运营;第二个“4”是4个重要通信节点,前面两个已经建成开通,后面两个正在规划建设中。第三个“4”是4个云计算中心,第一个是中国东盟信息港云计算中心,第二个是广西电子政务云计算中心。后面两个准备在东盟国家设立云计算中心,前面两个已经建成,年底将通过使用,另外两个正在规划中。这是在信息技术通信枢纽方面。
 
  第二方面的成果是互联网+产业平台正在加速构建,目前已经建成了中国东盟语音通信平台、中国东盟信息安全管控平台、中国东盟手机终端交易平台、中国东盟大数据交易平台、中国东盟文化传播交易平台、中国东盟跨境结算平台等,一共是8个平台,其中4个平台业务量在行业内属于第一。
 
  第三个方面的成果是互联网+生态圈已经初具雏形,目前中国东盟信息港已经入驻了一批企业,中国东盟信息港有限公司已经与120多家产学沿用企业等达成了合作协议,共享成果。
 
  主持人:现在取得的成果是非常丰硕了,我们在网上丝绸之路还有“一带一路”基础设施建设、贸易往来、人员交往方面都已经形成“一带一路”有机建设的格局,网上丝绸之路的建设有利于缩小沿线国家之间的数字鸿沟,释放数字红利,在推进网上数字建设的过程中我们会面对哪些挑战,面对这些挑战和困难的时候我们优先解决的问题是什么,各位怎么看?
 
  鲁东亮:我们“一带一路”信息丝绸之路建设面临的挑战也就是“一带一路”建设的核心内容“五通”,其中我认为是几个方面内容:
 
  第一个是设施连通方面,设施连通这是一个基础和前提,这里面包括三个方面的内容:一个是交通,一个是能源,一个是信息,这三个方面的互联互通。从网上丝绸之路来看,在交通和信息这两个设施连通方面是非常关键的,你没有交通,物流就很难送达,没有信息,那你就实现不了沟通,实现不了网上的订购、网上的金融的支持。你刚才提到的大数据,没有信息也没有大数据。
 
  第二个就是在我们的边境口岸这种外贸服务体系的搭建非常重要,包括一体化通关,包括口岸设施建设,包括跨境结算平台,包括都市联运等等这些非常重要。另外就是我们政策的沟通,网上丝绸之路涉及到丝绸之路国家的政策之间是不是匹配,对我们整个网上丝绸之路的建设至关重要的,在网上丝绸之路的建设方面,在“五通”里面其中设施连通、政策沟通是非常重要的,这对未来网上丝绸之路建设是起到一个基础性的作用。
 
  主持人:邓总您认为需要优先解决哪些问题?
 
  邓良慧:在我看来,刚才鲁董事长做了一个非常好的分析,国家在这方面做了很多的推进,我主要是结合我在东南亚十几年的经历,作为一个企业的角度,我认为优先有两方面需要重点关注:一个是政策,一个是人才。
 
  东南亚沿线的国家它是相对比较落后一点,所以它无论从政策、国情和中国的差异化比较大,它的技术、教育相对中国比较落后,很多事物在中国是有标准、有技术、有人才,但是在东南亚就是一个空白,这样的话它是一个很好的机会,但是它又有一些风险和挑战,所以我们政策实际上就是说我们熟悉它的游戏规则,熟悉它的游戏规则以后,在初期设计的时候可能就更有利于公司的长远发展。第二个是人才,我们走出去肯定是需要本地化的人才,或者是熟悉本地的高端的国际化人才,把人才收纳起来以后,可以帮助走出去的企业降低风险,更加快的去了解这个市场,然后寻找这种机会点。我认为结合鲁总说的,我们把基础设施互联互通做好以后,再游戏规则、再把人才聚合起来,这样的话,我们共建丝绸之路可能走起来可能会更加顺利。
 
  主持人:你是从企业的角度,非常的实际,张晓东理事长您是如何看待这个问题呢?
 
  张晓东:我觉得这个对于挑战,我认为有这么几个方面:
 
  一个是从国家层面的政府的效率和意识形态,还有贸易的便利化这方面,还有市场的规则。另一个从市场或者是从企业的层面的挑战,比如在产品的技术和标准这方面的挑战。再一方面是消费者的消费习惯,还有刚才邓总提到的人才,这是最重要的。还有就是当地的这种文化,这都是挑战。但是对于优先解决我认为优先解决的是人的问题,一个是“人”的问题,人才的问题邓总刚才已经介绍了,我觉得是两个层面:一个是高端人才,另一方面是技术人才,特别是在东盟地区这种技术性的人才的培养、培训是非常有必要的,这次总书记在厦门的金砖会议上讲,他讲的话是:职业教育无论是金砖家还是一带一路都是一个重中之重的工作。
 
  第二个要解决的是文化,文化的相通或者是相互文化之间的理解、文明互进,我要懂你的文化,你也要了解我来干什么。因为我来不是来抢占你的市场,我们是来合作共商、共建、共享的。同时我们还有不同宗教的文化,无论是企业或者是其他机构在合作交流的时候,你要懂得去尊重别人的东西。另一方面对于中国的企业到东盟去,在技术的标准,无论在硬件,还是软件,还是服务等方面一定要建立我们双边或者是多边的标准,要去解决这些问题,这样一来将来的工作是比较顺利的。当然,我们还面临市场规则,或者是完成市场竞争的时候,我们比早先的西方或者是其他的欧美国家在这里生根市场,我们还跟他有一个市场竞争。
 
  主持人:是否会有一些差距?
 
  张晓东:我认为各有优势,就东盟来讲,他们跟我们国家的文化的源远流长,这就是一个优势,我们的区位优势、文化的优势我们会有很多占先机的地方。我认为这几个问题解决,不是说所有问题都能够完全解决,但是我认为这是比较重要的,这是我个人认为的。
 
  主持人:我觉得您有一个观点特别好,就是人才非常重要,也想起一句电影台词非常经典:21世纪什么最重要?人才最重要。其实这句观点永远都不过时。雷博士,您认为广西社科院从全局的角度考虑,您是如何看待这个问题?
 
  雷小华:三位嘉宾的观点我都同意,但是总体上来看有这么几个概括性的挑战:
第一个就是一个互信的问题,特别是信息安全问题。一些国家可能会有所担心它的国家的信息安全,但是我们需要通过多做宣传性的工作,给它解释你发展这个信息技术、网络技术是为了国家发展的需要,发展产业革命的一个需要,是他自己需要去发展这个东西,那他对这个担心就没有那么大了。
 
  第二个其实还是一个大的问题,就是一个基础设施的问题。很多东南亚国家网络的基础设施还是相对落后的,很多国家连光缆的主接入口都没有,如果我们中国利用自己的技术帮他解决问题,也减轻了他对信息对外界的依赖,包括通信网络的升级改造,我们中国企业都可以给他们做。
 
  第三个我觉得还是一个人人才的问题,还是要归结到人才,因为东南亚整体经济发展水平比较落后,产业还是以传统产业为主,他们的信息化人才、高端人才比较缺,我们通过信息产业合作的同时要加大对人才培养的合作。
 
  另外最后一个挑战就是竞争的挑战,东南亚地区它是包括发达国家,包括日本、欧美的发达国家和我们国家在东南亚地区竞争,他们进入东南亚市场比我们要早,他们企业的经验也比我们丰富,所以我们后来跟他们一起竞争的时候面临了这个问题,所以我们要在竞争中跟他们学习,竞争中合作。
 
  主持人:我们看出每一位嘉宾都从不同的角度来思考这个问题,可以说为很多企业带来不同的思考和启发。在2012年中国和老挝合作成立了老挝亚太卫星公司,这其中非常重要的成果是老挝1号卫星的发射,它在为的整个老挝的信息产业方面的建设发挥了至关重要的作用。邓总您是如何看待在数字丝绸之路建设方面,东盟国家希望和中国展开哪些方面的合作?
 
  邓良慧:首先我介绍一下老挝亚太卫星公司,老挝亚太卫星公司实际上是基于中国帮助老挝发射了第一个卫星,通过中国对老挝的帮助,实际上提升了老挝国家科技在国际上的形象,现在它是作为老挝国家的的名片,我在老挝有一句话,老挝政府“惊天动地”,所谓“惊天”是发射卫星,“动地”是中国援助建设泛亚铁路的中老铁路,这两个目前是中国援助或者是帮助老挝做得最大的两件事情。
 
  基于这个基础,老挝科技比较落后,中国需要帮助他们去运营,我们就基于这样的需求来建立这个公司,老挝亚太卫星公司属于老挝的一个国有企业,它在东盟地区我认为和东盟其他国家都会类似面临这样的需求,就是我们需要把国际上比较先进的一些信息科技的技术,比方说大数据、云计算中心、旅游科技或者是一些互联网的一些各方面的应用,把它结合当地的国情以及市场的需求把它转移到,包括产能转移从一带一路转移过去,这样有机结合起来以后从中国很多市场走出去。第二个我们可以通过东盟渠道引进来,相互结合起来达到我们习主席说的“一带一路”的共建。
 
  主持人:其实东博会是一个非常良好的商机,我们每年都在这个时候举行各种各样的对话,还有访谈,老挝亚太卫星有限公司是辐射整个东盟地区的跨过合资公司,同时中国东盟信息港又是一个非常良好的信息数据服务商,您认为在两家企业之间能寻找到哪些合作的契机,您是如何看待共同推进网上丝绸之路建设?
 
  邓良慧:因为鲁董事长这边我们也有幸跟他签了好几次,公司也过来做过参观访问,从中国东盟信息港以及老挝亚太卫星双方的情况来看,实际上我们有很多的互补。一个是在市场上,实际上我们更多一起促进东盟这个市场。另一个在技术上,东盟信息港他们现在有很多非常先进的技术和平台,那么对于我们来讲,我们希望基于他们这个平台,他们走出去,然后我们共同来合作推进刚才说的大数据、云计算中心、无线宽带、互联网、跨境电商等等这一类把本地优势发挥出来,东盟信息港把它的政策、国家技术上吸引各方面的人才,我们融合起来抱团往这个市场走出去拓展。
 
  主持人:鲁总您如何看待我们中国东盟信息港自身的优势?
 
  鲁东亮:我们和亚太卫星公司经过前期的沟通,于昨天在第五届中国东盟技术转移创新大会上我们双方签订了一个战略合作协议,双方以此协议为基础,下一步在云计算、大数据、互联网,包括医疗卫生项目,包括跨境电商等方面有深入的合作。中国东盟信息港刚才说是依托习近平总书记“一带一路”总体构想来布局的,老挝亚太卫星它有很多在东盟国家几年市场的经验,包括当地的人文、客户,他们都比较了解。中国东盟信息港在技术、平台方面,我们已经建设了8个平台,这些平台都具备了国际一流的水平。第三个我们在人才方面,中国东盟信息港有一批在技术方面、业务方面比较强的人才,也有中国国家这方面的一些支持,所以我们可以把中国先进在云计算、大数据、互联网到跨境电商方面的先进的技术、先进平台包括一些优秀人才和老挝亚太卫星公司合作,共同开拓东盟国家市场。
 
  主持人:我们可以看出双方都非常真诚的努力拿出看家本领,实现互利共赢、共同合作、共谋发展。我们知道雷博士不久之前刚从东盟国家刚考察回来,根据您的观察东盟国家目前他们的互联网经济处在什么样的水平,具有什么样的特点?
 
  雷小华:东盟国家互联网经济总体上还是处于初步发展阶段,比较落后,可能在某些领域可能会好一些,比如像网络游戏、搜索引擎、即时聊天工具这些可能好一些,但是在电子商务和互联网金融应该说是比较落后的,整体的特征主要有哪些呢?第一个它的智能手机是三分天下,三分天下是什么意思呢?发达国家日本、欧美等国家的品牌占一份,中国品牌占一分,本地市场的品牌占一分,这三分天下欧美主要是占一些高端的,主要是高端的白领人士,中国品牌主要是中端,这些年以来也有向高端发展的趋势。本地的品牌可能就下层的老百姓可能用本地的手机。第二个就是它的电子商务本土的品牌其实发展得比较快,它本土的品牌有两个是发展很快的,一个是印尼的Lazada,这个企业的发展时间也不长,是2012年成立的,但是它的发展业务现在已经覆盖东南亚市场7个国家,它的业务量非常大。比如中国的企业阿里巴巴对这个Lazada进行了注资,它的股份占比是比较大的,所以他们电子商务企业发展也是比较快的。还有一个企业是发展得比较快的,新加坡成立的轿车软件公司,就象我们的滴滴出行一样,它的名字叫Grab,这个企业基本上是占据了整个东南亚的出租车市场,它的占比达到90%以上左右,私家车市场占到70%左右。除了Grab以外,美国还有一个优步轿车软件,当然这个不是他本地的品牌。第三个特点我觉得东南亚的聊天工具也是一个五花八门,像我们东南亚是一个比较多元化的市场,它的聊天工具真的五花八门,我们中国聊天工具就是微信、QQ、微博,但是在东南亚它的一些大的软件,我数一数,一个像facebook有一个软件叫whats  app,像日本开发的有一个Line,这个Line在泰国用得比较广泛,其实很多人都用Line来进行一个聊天。包括越南,我们总认为越南的信息产业比较落后,越南也开发了一个本地的聊天软件,叫Zalo,这个是在越南本地人用得比较多,它整个品牌五花八门,每一个老百姓手机上有好几个软件,跟不同的人就用不同的软件,如果跟华人联系可能就用微信,跟马来人、印度人联系就用其他软件,这就是一个五花八门。第四个特点就是它的互联网金融发展得很落后,还是停留在比较传统的,网上买东西他可以在网上订单,但是它的支付是通过到付,或者通过便利店,货物到便利店通过便利店去支付,但是他本身也有自己的一个支付工具,但是这个支付工具发展得还不是很好,老百姓还不太接受类似支付宝、微信支付等,他们不太愿意,他们担心金融安全的问题。
 
  主持人:他们购物有没有像国内这方面,比如像淘宝或者是京东一键就能够购物。刚才您提到阿里巴巴在东盟市场也有过去,包括京东也有在东盟市场进行开发,我们也注意到今年东博会是历届东博会当中参展规模最大,客商的代表人数最多的一届,很多客商他们都希望能够在本国就能够买到咱们中国的商品,各位是如何看待这其中蕴含的商机?
 
  鲁东亮:刚才谈到东盟国家目前在电子商务发展非常迅猛,据我了解目前年均增长30%以上,他们也希望在本国海淘到中国的商品,中国也希望海淘到东南亚国家的商品。这就是一个巨大的市场需求,就拿我们双边的贸易额来看,2016年达到4500亿美金,预测到2020年可以实现差不多10000亿美金,这样双边的贸易就给我们提供了一个巨大的机会,无论对东盟国家还是中国来说,发展电子商务有一个广阔的市场空间。我认为我们的电子商务企业、东盟电子商务企业都可以抓住这个机会。刚才讲电子商务的快速发展要有一个前提条件,把基础条件解决好,刚才大家谈到人才的问题也好,基础设施也好,包括政策的对接也好,我想对这样一个基础设施,中国东盟信息港公司作为一个国家的平台,在解决两国之间的贸易方面,我们也做了一些有益的探索,像我们近期推出的中国东盟的商贸通,就是为了解决影响我们双方跨境电商发展的基础设施,刚才谈到的结算问题,包括通关问题,包括口岸的设施问题,包括人民币兑换的问题。这样的话,通过我们打造中国东盟这样一个商贸通,给双方的跨境电商企业和运营商、口岸商提供一个低成本、高效率、便利化的外贸服务体系,极大的进一步促进双边的跨境电商的发展,我想这是对中国和东盟来说都是非常好的机会。
 
  主持人:邓总您是如何看待这个问题?
 
  邓良慧:我们在当地市场的观察,电商他们也存在这么一个现象,首先当地的人们也知道淘宝、京东产品不错,价格也很优惠,但是他们往往需要委托,比如你是中国人他说你帮我下一个单,我把钱给你。这里面没办法实现电子支付,因为他是外国人。刚才鲁总提到互联网金融跨境支付还有政策上的问题有待去解决。第二个物流相对来讲越来越便利了,所以他通过中国人帮他去下单,他可以通过跨境物流运进来,因为现在国家泛亚铁路、中老铁路已经全面启动,中泰铁路已经启动了,以后跨境电商他把物流和仓库一旦放到老挝、泰国,再往周边国家辐射、延伸的时候就会很方便了,所以我认为这里面有几个大的商机,一个是物流和仓储,一个是金融结算。这里面就产生一个商机,如果和本地运营商,我本身有一个客户,他如果充值就到我这里充值。比方说假设未来我们跟中国信息港合作一下,做一个跨境支付,我那边收了钱,我结算给你,客户直接可以下单,那就可以蓬勃的发展这个市场。
境外和境内双边联动的金融集散中心,来实现人民币和东盟国家的货币、东盟国家货币和其他货币自由的兑换这样一个体系,这样极大的方便了进出口贸易商品。
主持人:二位看来,就像您说的那个故事,东盟国家他们的客户想要一键就购买中国的商品,需要多长时间,我们还有多少路要走。您看在去年的双11有一个新闻非常有意思,双11在俄罗斯有一大帮国外的朋友比中国的老百姓网购还要疯狂,买到的东西快的可能就一周、3天、5天,慢的半个月就能够取到他们的包裹,您认为东盟国家他们能够多快就能够买到自己心怡的商品?
 
  邓良慧:目前以老挝、柬埔寨、缅甸周边这些国家为例,一般只要下单以后,他发到物流公司这里,过去的话一般是2到3天,因为他走陆运,速度就非常快了。
 
  主持人:已经非常快了,张晓东理事长您是如何看待这个问题?
 
  张晓东:2014年中央政治局小组学习第一次走出红墙就是在中关村进行学习,当时总书记提出中关村是中国创新科技的一面旗帜,中关村有25000家创新科技型企业,最近有一个数据,中国评独角兽企业有130家,有65家是在中关村,中关村又被称为独角兽之城。我们在从事“一带一路”的工作以来,我调研过很多领军的科技型企业,在东盟的发展他们希望的,比如说我在新花山集团,新花山集团他们在做东盟以及海外丝绸之路的建设方面,从新到云,这是我们国家创新科技的解决方案,这是跟我们的数据有关系的。第二个我们有一个重大的国家科技性的项目——电子气侯,数据支撑的电子云图、电子成像的这套系统在东盟的应用。
 
  主持人:主要是应用在哪个领域?
 
  张晓东:应用在电子直播,比如主持人要做天气预报,我们中央电视台天天有天气预报,但是这里是数据支撑它整个解决方案,这是我们国家的科技项目,也是我们中关村在这方面来做的。第三个像航天的无人机的应用,我们航天事业整个安检、安防的系统。比如信息平台跟石油管线结合,它对石油渗入,因为是藏在地里的,石油的渗入是不知道的,循线也不知道的,都埋在地下面,石油天然气都可以。这些创新技术的应用,我觉得在这些国家中,不限与东盟,在非洲、中亚都可以用。所以中关村创新科技的企业在东盟的商机,以及在我们国家“一带一路”倡议下的商机是巨大的。同时中关村和广西南宁的合作是很紧密的,很早我们就建立这种合作关系,如果能够把广西的信息港建设和中关村创新科技的技术很好的结合起来,我相信在东盟发展的空间和潜力是非常巨大的。
 
  主持人:我们非常期待,雷博士您如何看待我们在这方面还有哪些巨大的商机?
 
  雷小华:电商这一块我认为前景是非常看好的,有几个理由:
第一个理由是东南亚的市场是比较大的,它有6亿多人口,它的年龄结构非常年轻,以年轻人为主,年轻人的消费习惯是很容易接受新事物,它也倾向于用互联网进行电子商务。
第二个理由就是讲东南亚是作为一个新兴市场,欧美国家它也没有完全进入这个市场,欧美的电子商务就像依贝、亚马逊等在欧美市场有,但是在东南亚市场也不占有主流地位,但是我们中国的电商企业其实早就进入了,比如阿里巴巴和Lazada之间是互相之间有控股的,还有Grab滴滴出行也是有出资的,所以它早期已经进入了市场。
 
  第三个理由我觉得就是一个制约这些电商的一些障碍,它随着“一带一路”设施的大连通之后,制约电商的两大障碍:一个是物流,怎么样来解决,怎么样让商品迅速从生产者手里到消费者手里,解决物流问题。另一个是解决支付问题,这两个问题在未来都不是问题。比如物流随着基础设施建设的加快、互联互通加快,物流现在的速度相对来说到东南亚市场7天就可以解决了。还有金融支付手段,比如支付宝、微信也跟当地的一些国家进行了合作。包括我们金融机构走出去,给他们设立代理机构、营业网点,给他们进行货币结算、解决跨境结算的问题。这两大障碍都能够解决,总体来看未来是看好的。
 
  主持人:刚才鲁总和邓总在私下也交流了,目前我们的货币支付包括结算方式也已经开始进行了,刚才各位的讨论当中提到我们想要提问的环节,数字科技和电子商务如何融入全球经济建设这样一个核心问题,各位是如何看待这个问题?
 
  鲁东亮:应该说数字科技和电子商务融入世界经济的发展,这是大势所趋,无论从发达国家到发展中国家,大家对这个都非常重视,从中国来说提出了数字经济,整个全球迎来了第四次工业革命,第四次工业革命以云计算、大数据为主的人工智能时代,它对整个人类的发展促进作用有过之无不及。如何融入新的工业革命呢?我认为从两个方面:第一个从政府层面,在电子商务信息科技方面的基础设施方面加快布局,比如中国东盟信息港,国家就是为了建设中国和东盟之间的互联互通,包括现在提出来的网上丝绸之路、数字丝绸之路、信息丝绸之路,实际上都在加快布局信息通信技术设施方面。第二个方面是在政策方面,原来叫WTO,现在叫EWTO,就是进行一个网上的世界贸易规则,这里面就需要网上的贸易规则一些政策上国家都要积极参与。第三是在人才方面,国家在“一带一路”人才储备方面也下了很大工夫。国家今年在“一带一路”方面做了很大的提升,主要是为了培养“一带一路”在电子科技、互联网方面的人才。在企业层面来说,企业为了能够顺应这样的信息科技、电子商务的发展,应该在自己的规划方面做一个工作,你自己也要考虑好未来如何适应这样的趋势。另外从企业层面来说也要在这方面加强人才储备,我们搞了新一轮工业革命,你没有这方面的人才,刚才您谈到21世纪缺人才,目前最缺的是信息科技的人才,中国东盟信息港这方面来看个人才招聘都非常困难,整个IT行业人才是非常稀缺的。第三个方面我们国家包括“一带一路”沿线国家的企业的信息化程度有待提高,因为你自身的信息化程度都没有上来,如何对接信息科技,如何对接电子商务?很难的,自己的EIP系统、信息系统都要上来,这方面企业应该说有很大的机会,可以为这方面提供服务的企业都很大的机会,我们各方面共同努力,融入信息科技、融入电子商务我认为应该有比较好的前景。
 
  主持人:中关村在经济包括科技的前沿实际上是处在一个领先的位置,张晓东理事长您如何看待这个问题?
 
  张晓东:经济和科技领先,我提到的中关村是独角兽之城,独角兽是什么?独角兽指的是在成立时间不长,估值超过10亿美元以上的企业,最近又冒出新的这样的企业,中关村之所以能够40年以来保持这么一个发展的态势,去年整个园区是4.6万亿的产值,我认为最重要的是有人才的优势,另外一个在这种人才方面,在政府的政策方面有很多先行先试的优势空间,给企业的发展有比较快的发展空间。一方面就是创新,有创新的文化和土壤。从早先的联想到今天的共享单车,还有支撑的很多卫星定位、空间地理信息资源、现代农业、大健康、数字型的技术等等,都是这种创新,是这种创新的空间带来的,支撑它的可持续发展就是在中关村独有的人才聚集的优势。另外,在“一带一路”这个层面,中关村做得比较早,企业通过自己的技术、产品和解决方案跟“一带一路”的结合,我举一个例子,我们有一家企业是做饮水收集控制处理的,他在斯里兰卡当地去当地的饮用水和生活污水混在一起的局面这个市场,为当地老百姓解决了问题,得到了当地所在国的赞誉,同时也为中关村的技术在海外的应用和发展提供了一种标杆。
 
  主持人:最后一个问题我们再一起探讨一下,我们立足东博会这个对话的平台,对于广西如何参与网上丝绸之路的建设,更好的发挥“一带一路”有机衔接重要门户的作用,各位如何看待这个观点?我们请鲁总继续为我们解答。
 
  鲁东亮:广西具有独特的区位优势,从中央赋予广西的三大定位新使命来看,其中两个方面都是中央给广西的一个期望,第一个是“一带一路”有机衔接的重要门户,另外一个是面向东盟的国际大通道,这两个都为广西参与网上丝绸之路指明了一个方向。我认为广西在以下几个方面应该有很大的作为:
 
  一个是既然是“一带一路”有机衔接的重要门户和面向东盟的国际大通道,在互联互通方面广西在这方面有很大的作用。在互联互通上交通在公路、铁路、港口包括工业园区的建设等等,基础设施这方面应该说广西在这方面做了很大的工作,目前也启动了到越南的高速公路、铁路的建设,另外南向通道的建设,这都为我们建设海上丝绸之路提供了一个非常好的设施。另外一个方面是在口岸建设方面,刚才提到我们广西的口岸有大小26个,有很多基础设施还是比较落后的,包括刚才说的通关一体化的问题、单一窗口问题、都市联运、跨境金融结算、人民币兑换等方面还有很多路要走,丝绸之路也在加快部署,中国东盟信息港按照自治区领导的指示也在这方面建设中国东盟商贸通。第三个方面随着广西在“一带一路”重要门户的这样一个定位的贯彻落实,包括我们说的北部湾的开放开发、中国东盟自贸区升级版、沿边金融改革试验区这些政策的落地,我想都会为网上丝绸之路的建设提供一个非常好的条件。广西在参与网上丝绸之路建设方面,在这方面应该都在布局,在不久的将来将会为我们的跨境电商、中国企业走出去和国外企业走进来、建立网上丝绸之路提供一个非常好的基础设施政策、包括一些便利的条件。
 
  主持人:其实前景还是非常美好的,邓总从跨国合资公司的这个角度是如何看待广西在这方面的发展?
 
  邓良慧:从目前的观察,广西领导人高瞻远瞩,通过东盟的合作给广西带来了巨大的变化,也做了一系列的国际合作项目,从我们企业的角度来讲,我分享三点建议:
第一是广西可以尝试挑选一批国企或者是民企,具备一定援外的资质,利用国家框架之间的双优的贷款,优贷或者是优买先走出去,因为这一块央企做得比较多,因为原来我也是代表央企利用进出口银行的优惠贷款资金,当地政府做主权担保,这个资金是我们国家给对方国家的,它可以带动中国的产品出口。如果广西有这种优秀的企业,比如像东盟信息港就可以利用这些政策去承接这样的项目,同时后面的中小企业都跟在后面一路走出去,就是企业带头,借船出海。以前广西也做过这样的方式,我认为非常成功,他以前对一些国家指定了当地广西商会的会长,寻求国际人才,然后来做代表,连接广西政府和当地政府来发掘一些市场或者是挖掘一些机会。第三个是基于第一、第二两点寻求一些国际高端人才,比方说已经先走出去的这些跨过企业,比如中兴、华为类似的,因为在整个东盟市场因为每个国家都布了点,挖掘一些人来为我们广西走出去所用。从企业的角度,从个人的经验来讲,可以适当的采取这样的模式,从大的政策上结合起来去推进,我觉得广西东盟的共建可能也是一种选择。
 
  主持人:相信在今后的发展当中广西的发展也会采取包容、开放的态度去吸取和接纳这些意见和建议。刚才张理事长谈中关村和广西的合作一直是非常的紧密。
 
  张晓东:我觉得广西的发展特别是广西和中关村可以从这几个方面去共同发展,我认为才能够在“一带一路”方面能够有所成效。一个是在创新方面的合作。第二个方面是在标准上的合作。第三个方面我认为是在人才方面的合作。第四个方面是在市场方面的合作。我认为这几个方面的合作我自己有一个体会,我们中关村“一带一路”产业促进会我介绍一下,中关村“一带一路”产业促进会是我们中国第一个也是唯一一个为全国的高新技术企业服务的这么一个国际化服务的这么一个国际化合作平台,以市场为驱动的,也是进行依法登记的。这个组织的使命是推动中国的创新科技与“一带一路”国家进行同步。现在我们打造的几个“1”,一个是人才计划,我们叫藤蔓计划,藤蔓计划就是我们把在华的“一带一路”国家的留学生组织起来,到中国的创新科技企业去实习,让企业和人才面对面,把这些人才近距离了解我们“一带一路”在干什么,然后再把中国的科技型产品带回去,目前已经进入了这个计划活动当中超过2000人。第二个我们要打造一个品牌,就是“一带一路”上的中关村,“一带一路”上的中关村的定位就是“一带一路”上的创新科技企业、中国的创新企业,这是我们跟新华社共同打造的。第三个打造我们打造一个品牌展,就是创新中国的品牌展在世界巡回,我们11月份刚从美国第一站开始,这是我们自己来创造的,创造我们中国的品牌展。我相信这些在广西以及全国各地都可以参与进来,这是我们要展示的,不仅仅是东盟。另外一个我们是要打造产业论坛,还有一个就是打造“一带一路”的创新发展基金。所以从这一点上来讲,我觉得在创新层面,我觉得我们的广西包括信息港各有优势,但是在创新优势方面,中关村可以给更多的技术,包括软件、硬件、服务、解决方案方面的支撑。第二个比如说在人才层面,比如我们的藤蔓计划,我们的藤蔓计划是通过实际对接,通过考察培训,通过精准的派送,以及创业孵化来达到我刚才讲到的企业和人才之间的合作,面对面的,这些来华留学或者是工作外国人或者是年轻人,我们主席讲过,国之交民相亲,民相亲在于心相通,心相通在哪儿?在“一带一路”国家这一代的年轻人。无论是高端的培训还是什么,让他们近距离的了解,他们很少有这个机会能够进入到我们的企业,通过学习这么一个阶段就能够进来,而不是直接去工作,直接去工作这是不可能的事。这个科技部已经把它列为“一带一路”科技人文交流计划,已经列入了交流计划当中的项目的。所以我们想这是在人才层面,无论是高端的人才还是针对东盟地区的技术人才的培训,我觉得我们可以跟广西有这种非常好的合作。另外一个在标准层面,中关村的标准一方面我们有创新的国家的标准,另一方面中关村正在率先建具有影响力的科学城。一方面我们的标准要走出去,另一方面把最新的标准团队引进来,打造世界最高级的标准,这方面我建议我们跟广西能够深度的在标准方面的合作,无论在东盟还是全球国家,我们融入电子商务等,我觉得这是很容易的事情。还有就是市场层面,我们聚焦到东盟来讲,东盟市场从广西来讲有不可替代的区位优势、文化优势、产品优势、产业优势,中关村很多企业可以依托我们广西来开拓,包括东盟市场在内的其他国家市场我们可以进行深入的交流。
 
  主持人:我印象最深刻的是您刚才说的藤蔓计划,对于企业来说既解决了人才的需求,刚毕业的大学生也能够为他们提供一个很好的就业平台和前景。
 
  张晓东:另外我补充一下,藤蔓计划的人群在当地可以很快的融入,他们本身就是所在国的。他的语言,一般来讲这些学生都懂得三到四门语言的掌握,另一个是懂中国的文化,了解中国在想什么,中国的老百姓、中国的企业在想什么,他带回去的不仅仅是中国的科技产品,更多带回去的是当地人对中国文化的深度了解,我觉得这是民心相通的最重要的一点。只有民心相通,我们的产品,我们的技术,我们的电子商务,我们的数字的丝绸之路才可能实现。
 
  主持人:感谢张理事长,非常全面和充分。作为整个广西包括国际国内的学者和瞭望者,雷博士怎么看待这个问题?
 
  雷小华:广西要参与信息丝绸之路还是要回到最初的原点,就是怎么样发挥广西的优势,广西的优势有两点:一点是区位优势,区委优势我们广西是对东盟合作的前沿和窗口,我们举行博览会是实体的发挥了这个优势,从网上信息丝绸之路来讲的话,你要发挥区位优势就要解决网络的信息基础设施的建设,比方说我们能不能在广西和东盟一些互联互通网络的官网的建设,通过广西接到东盟国家,或者是东盟国家连到中国的话,首先通过广西这个窗口连接到中国的其他省区。另外一个广西的优势是机制和平台比较多,机制和平台像东博会是一个传统的机制和平台,是一个实体的展会,建立网上丝绸之路就要我们有更多的互联网+的机制平台、智能化、大数据等这些平台能不能集聚在广西,根据国家对广西的重视,把这些项目、信息平台放在这里,包括跟东盟沟通的机制和平台,只要跟网上、信息相关的机制都可以放这里。
 
  另外一个优势就是广西跟东盟的人缘、文化比较相通,东盟国家到广西的留学生非常多,在中国算是一个主流。这些留学生目前来主要是学习语言,下一步我觉得广西要深挖掘,这些留学生不仅要学习语言,学习语言以后要转入一些相关专业,特别是与信息相关的专业,加大他们对信息人才的培养,这部分人回去以后一是解决东盟国家信息与人才的本地化问题,另外也解决了一个民心相通的问题,这是一个优势。
 
  另外一个大的层次就是务实合作,怎么样真抓实干,包括引进更多的优秀企业,像东盟信息港等这些优秀企业,比如还有一些导航,以及老挝卫星能不能有一些业务放在广西进行业务的运营。包括南宁也有跨境电子商务的试点城市、试点基地,包括示范项目的建设,通过这些东西扎扎实实来加快信息产业的合作,通过这些机制和平台,奠定一个沟通的优势,依托这些沟通的优势来推动广西对信息产业的发展,包括信息产业对东盟的一个优势。
 
  主持人:非常好,通过四位嘉宾的发言我们对丝绸之路的建设以及未来的发展前景有一个全面的了解,也非常感谢各位来到我们今天的全媒体演播室,同时也感谢各位观众能够收看这一期的海丝路特别节目《从东博会出发—对话海丝路》论坛,明天见!

 
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